Ne plus manger de viande ?

#85: Auteur: cécile, Localisation: sud ouest
Posté le: Ven Déc 28, 2007 12:06 pm
—



Citation:


Je crois savoir que le torero ne fait que jouer avec le taureau.






et bien pas dans le sud ouest, bayonne, dax etc.... il y a mise à mort
et les enfants peuvent entrer sans prôbleme, mais en général en sortent
plutot malade











Citation:


Vous faites comment pour récupérer d'une grosse anémie






moi je fais régulièrement des cures de spirulina, c'est une algue qui amène du fer entre autre.

#86: Auteur: Elio,
Posté le: Ven Déc 28, 2007 3:10 pm
—



Cassiopée a écrit:


Une question pour les végétariens et surtout aux végétaliens.

Vous faites comment pour récupérer d'une grosse anémie (manque de fer)
avec juste des végétaux?????? Car le fer non hémique contenu dans les
végétaux est très mal assimilé par l'organisme, contrairement au fer
hémique contenu dans la viande.

Ne me dites pas qu'il y a des compléments, moi qui suis anémiée,
je ne supporte pas les petites pillules et autres liquides contenant du
fer.

Comment vous faites????






Je n'ai JAMAIS mangé d'animaux, et je ne manque pas de fer ?
Pourquoi ? Je ne sais pas, mais je crois que dans les légumineuses il y
en a . Il faut pour les adultes environs 9 milligrammes de fer par
jour.

Dans les aliments suivants il y en a . Il suffit de savoir le
nombre deces aliments à consommer pour avoir un apport suffisant:

Salsifis . haricots blancs. pois chiches. petits pois frais.

lentille. germe de blé. Pois cassés. Fèves fraiches. levure sèche;
Tofu. brocoli. Pissenlit. Endives. Fenouil. persil. Cresson . Bettes.
épinards.

A plus de 28 grammes par jour le fer est toxique.

Source: Doceur Jean Pierre Ruasse . Homéopathe nutritionniste. ( les nouveaux choix alimentaires . Edit. Iprédis )

#87: Auteur: K-59,
Posté le: Ven Déc 28, 2007 3:12 pm
—

Cassiopée a écrit:



Citation:


Si
dieu ne sait pas ce qu'il a crée il est pas fut fut, ou alors on a là
la preuve que ces écrits c'est de la foutaise rédigée par un abruti qui
est jamais sorti de son patelin






Tout à fait d'accord avec toi. Je n'ai fait que recopier ce qui est
écrit dans la bible. Personnellement, je m'en balance de ce qui est
écrit dans la bible ou dans d'autres livres prétendument sacrés
d'ailleurs.

Nous n'avons pas besoin qu'une entité nous dise qu'il faut être
gentil avec les autres pour l'être. Malheureusement, la plupart des
gens marchent avec des béquilles (=les religions et les doctrines
politiques avec leurs dogmes respectifs) au lieu de marcher sans, au
lieu d'être libres psychologiquement.

Si l'on est gentil par peur d'une punition dans l'au-delà, alors cette gentillesse n'est pas sincère et donc n'a aucune valeur.

#88: Auteur: Cassiopée, Localisation: Andorra
Posté le: Ven Déc 28, 2007 3:55 pm
—

Elio, avant d'aller plus loin dans une
discussion sans fin, t'es homme ou femme car "je ne sais pas" c'est pas
un genre ça, ce n'est qu'une constatation de ton état

Ça se change dans son profil!!

#89: Auteur: Fleur de Diamant, Localisation: FRANCE - 66
Posté le: Ven Déc 28, 2007 10:03 pm
—



cécile a écrit:




Citation:


Je crois savoir que le torero ne fait que jouer avec le taureau.






et bien pas dans le sud ouest, bayonne, dax etc.... il y a mise à mort
et les enfants peuvent entrer sans prôbleme, mais en général en sortent
plutot malade











Citation:


Vous faites comment pour récupérer d'une grosse anémie






moi je fais régulièrement des cures de spirulina, c'est une algue qui amène du fer entre autre.






Ici, il y a aussi des corridas du côté de Millas, une autre ville du
département que Mutant connaît ? Egalement, il y a les férias à
Béziers, avec les corridas, bien entendu...



Merci Cécile pour l'info sur la spiruline.

#90: Auteur: K-59,
Posté le: Sam Déc 29, 2007 7:36 pm
—

Je me rends compte que je ne vous ai pas remercié de vos renseignements.

Alors, merci!



En fait, la raison pour laquelle je vous ai posé ces questions est la suivante:



Vers l'âge de 12 ans, nous sommes allés en vacances dans le Midi et j'ai vu une affiche qui disait à peu près ceci: "Corrida. Spectacle pour adultes et enfants. Pas de sang versé, pas de mise à mort". Dans ma naïveté, j'en avais conclu qu'en France, contrairement à l'Espagne, on se contentait de jouer avec le taureau.

#91: Auteur: ecarlate, Localisation: Marseille
Posté le: Sam Déc 29, 2007 11:19 pm
—



K-59 a écrit:


Logiquement, si les Juifs et les Chrétiens suivaient scrupuleusement la Bible, ils devraient être végétariens car:



Genèse I.29: Et Dieu dit [à l'Homme]: Voici je vous donne toute herbe portant de la semence et qui est à la surface de toute la terre, et de tout arbre ayant en lui du fruit
d'arbre et portant de la semence: ce sera votre nourriture. 30. Et à
tout animal de la terre , à tout oiseau du ciel, et à tout ce qui se
meut sur la terre, ayant en soi un souffle de vie, je donne toute herbe
verte pour nourriture.



On remarque au verset 30 que même les animaux sont censés être végétariens.



Bien sûr cette recommandation est modifiée par des versets ultérieurs.
Probablement ajoutés par des carnivores pour se donner bonne conscience.






Avant d'interprète la bible, il faudrait peut être la lire en Araméen.
Car ce que l'ont lit dans la bible, ce ne sont que des traductions de
traductions....



Bon sinon pour en revenir au végétarien qui ne tue pas de plante, car une plante ce n'est pas un meurtre de la tuer.

Lorsqu'on stress une plante elle envoie des phéromones aux plantes autour d'elles qui leur provoque un stress également.

Il faudra que je redemande à mon frère comment marche le procédé exactement et que je vous donne aussi les liens.

Sinon regardé une tranche d'arbre, vous verrez que les cernes ne
sont pas toute parfaitement concentrique et équidistante, ce qui permet
facilement de mettre en évidence le stress subit par l'arbre. l'arbre
étant un végétal.

Les végétaux ressentent l'influence de l'environnement et du contexte dans lesquels ils sont, tout comme les animaux.....

Donc quand on coupe une plante on la tue, vous êtes autant des assassins que les mangeur de viande.

#92: Auteur: K-59,
Posté le: Dim Déc 30, 2007 12:11 am
—

ecarlate,



j'ai déjà répondu que



je n'ai fait que recopier ce qui est écrit dans la bible.
Personnellement, je m'en balance de ce qui est écrit dans la bible ou
dans d'autres livres prétendument sacrés d'ailleurs.



Si tu veux l'original hébreu,il n'y a qu'à demander:



29 -ויאמר אלהים הנה נתתי לכם את-כל-עשב זרע זרע אשר על-פני כל-הארץ ואת-כל-העץ אשר-בו פרי-עץ זרע זרע לכם יהיה לאכלה׃

30 -ולכל-חית הארץ ולכל-עוף השמים ולכל רומש על-הארץ אשר-בו נפש חיה את-כל-ירק עשב לאכלה ויהי-כן׃




Citation:

Les végétaux ressentent l'influence de l'environnement et du contexte dans lesquels ils sont, tout comme les animaux.....

Tout à fait d'accord, des expériences l'ont prouvé.




Citation:

Donc quand on coupe une plante on la tue, vous êtes autant des assassins que les mangeur de viande.

Je suis désolé, mais on ne peut laisser passer un tel commentaire
sans réagir. Comment peut-on comparer le règne végétal avec le règne
animal. De deux maux il faut choisir le moindre. Que faudrait-il manger
alors, à moins de sucer les cailloux. En attendant que les êtres
humains soient capables de tirer leur énergie de l'éther ou de l'air
ambiant, c'est la solution la moins culpabilisante. Que penses-tu alors
des fruits qui finiront de toute façon par tomber de l'arbre? Le débat
sur le végétarisme avait déjà fait rage sur ONCT.

Je sens déjà le moment où on va nous ressortir l'argument qui tue:
"Hitler était végétarien. Conclusion, les végétariens sont des nazis ou
des fascistes". C'est comme si on disait :"Hitler était moustachu.
Conclusion, les moustachus sont des nazis ou des fascistes.

"Dernière édition par K-59 le Dim Déc 30, 2007 12:10 pm; édité 1 fois"

#93: Auteur: Prema, Localisation: Au Sud
Posté le: Dim Déc 30, 2007 6:02 pm
—

Ca devait forcément tourner ainsi, comme tout débat sur le végétarisme (j'étais même étonné que cela ne se fasse pas plus tôt )



Il existe une hiérarchie à la fois entre les régnes, et à l'intérieur des régnes.

Cette hiérarchie se situe à de multiples niveaux, et notamment dans les
capacités sensorielles. Le sommet de cette hiérarchie se situe avec les
êtres qui ont un système nerveux, ils sont les plus sensibles à la
douleur consécutives à une atteinte à leur intégrité physique.

Comparer ce que peut ressentir une carotte et un boeuf suite à un
coup de couteau est une absurdité (au service de la mauvaise foi).

Cela se sait intuitivement, une sensation différente se manifeste pour celui qui inflige, en conscience, le coup de couteau.

Sincèrement, vous ressentez la même chose en tuant un grand mamifère qu'en coupant une carotte?

#94: Auteur: Ronanor, Localisation: Sur terre
Posté le: Dim Déc 30, 2007 8:05 pm
—

Bonjour à tous,



Selon la bible il est écrit que l'on peut manger des végetaux ;
mais il n'est pas indiqué que l'on ne peut pas manger de la viande.



Après chacun est libre.



ET l'alimentation que l'on prend développe notre tempérament...



Bonne fin d'année à tous.

#95: Auteur: ecarlate, Localisation: Marseille
Posté le: Dim Déc 30, 2007 11:34 pm
—

Finalement, vous vous dites ouvert d'esprit, mais vous êtes bornés.

La différence, c'est que je n'ai rien contre les végétarien, chacun
vie sa vie. alors que vous aimeriez l'imposer aux autres, à grand coup
de leçon moralisatrice.

Donc pour moi le débat s'arrète la, ne regarder pas plus que votre bout du nez c'est votre droit



Ps

hitler n'étais pas nazi, ni fasciste.

Au départ il appartenait à la mouvance Nazi (national socialiste),
mais il s'en est vite éloigné. Il était encore moins fasciste, c'est
Italien et non pas allemand.

#96: Auteur: K-59,
Posté le: Lun Déc 31, 2007 12:00 pm
—



Citation:


Ps

hitler n'étais pas nazi, ni fasciste.

Au départ il appartenait à la mouvance Nazi (national socialiste), mais
il s'en est vite éloigné. Il était encore moins fasciste, c'est Italien
et non pas allemand.






Je sais très bien qu'historiquement parlant le fascisme est italien et
qu'Hitler appartenait à la mouvance nationale-socialiste.
En fait, on pourrait dire qu'Hiller était très national (et surtout
très pour lui-même) et fort peu socialiste (et même pas du tout) dans
le sens où on l'entend habituellement.

Je n'ai fait qu'utiliser un raccourci que le citoyen lambda moyen
fait allègrement dans son ignorance en confondant fascisme et nazisme.

Chez la plupart des gens fascisme = nazisme et nazisme =
fascisme. Ce qui est certain par contre c'est que l'un comme l'autre
étaient d'immondes dictatures.

#97: Auteur: Prema, Localisation: Au Sud
Posté le: Lun Déc 31, 2007 2:33 pm
—


ecarlate a écrit:



Finalement, vous vous dites ouvert d'esprit, mais vous êtes bornés.

La différence, c'est que je n'ai rien contre les végétarien, chacun vie
sa vie. alors que vous aimeriez l'imposer aux autres, à grand coup de
leçon moralisatrice.

...






Exposer des arguments ce n'est pas imposer.

Souhaiter qu'il y ait moins de souffrance sur cette planête n'a rien de moralisateur.



Accuser et juger les autres c'est s'accuser et se juger soi-même,
pour mieux le comprendre il suffit d'inverser, de remplacer les "vous"
ou "tu" précédant les jugements par des "je"...

#98: Auteur: Prema, Localisation: Au Sud
Posté le: Lun Déc 31, 2007 4:49 pm
—

A voir sur mon blog (adresse en signature "Sathyadas") une vidéo intitulée "Savent-ils que c'est Noêl?"

Des images difficiles, mais c'est malheureusement la réalité
quotidienne résultant d'une consommation carnivore intensive à grande
échelle...

"Dernière édition par Prema le Lun Déc 31, 2007 4:50 pm; édité 1 fois"

#99: Auteur: Fleur de Diamant, Localisation: FRANCE - 66
Posté le: Lun Déc 31, 2007 5:38 pm
—



Prema a écrit:


A voir sur mon blog (adresse en signature "Sathyadas") une vidéo intitulée "Savent-ils que c'est Noêl?"

Des images difficiles, mais c'est malheureusement la réalité
quotidienne résultant d'une consommation carnivore intensive à grande
échelle...



Le problème là, Prema, est que les carnivores ne se rendent pas compte
qu'ils ingèrent des médicaments via les animaux, car il ne faut pas
perdre de vue que tous les animaux d'élevage sont vaccinés. Après,
toutes les personnes qui consomment à outrance de cette chair ou
protéine animale, s'étonne d'attraper telle ou telle maladie. Bien
entendu, ces maladies (surtout les maladies chroniques) surviennent la
plupart du temps à un âge avancé.



Je rassure les carnivores, je suis une ex-carnivore.

#100: Auteur: Salamandre,
Posté le: Mer Jan 02, 2008 12:48 pm
—

Je suis vraiment intéressé pour devenir
végétarien, arrêter de manger viande et poisson. Mais, tout le monde
peut-il le faire? Avez-vous connaissance de personnes qui ont essayé et
à qui ça n'a pas réussi?

#101: Auteur: Prema, Localisation: Au Sud
Posté le: Mer Jan 02, 2008 2:12 pm
—

Il existe un infime partie de l'humanité (moins
de 1%) qui ne peuvent se passer de manger de la chair animal car il
leur manque un enzyme pour synthétiser certaines protéines.
Ce sont des cas exceptionnels.

Salamandre, si tu franchis le pas, prends bien soin d'associer régulièrement céréales+légumineuses, et tout ira bien

(PS: j'ai découvert avec intéret et apprécié ton intervention à la radio Ici Maintenant )

#102: Auteur: Nightlord, Localisation: BXL
Posté le: Mer Jan 02, 2008 2:39 pm
—

Qu'est ce que la bible à avoir avec tout cela ????



Je vous rapel que depuis tjs des épsèces se nourrissent de viande ...
La création n'a pas attendu l'humain pour manger de la viande, NI le
soit disant DIEU ...

"Dernière édition par Nightlord le Mer Jan 02, 2008 2:43 pm; édité 1 fois"

#103: Auteur: Prema, Localisation: Au Sud
Posté le: Mer Jan 02, 2008 4:41 pm
—

Pour ma part je ne prends pas référence de la
bible pour décider de mes choix alimentaires. Ni, non plus, de
l'exemple du rêgne animal.

Mes choix découlent de ma conscience, de mes valeurs, et d'une
analyse rationnelle de ce qu'engendre la consommation de viande à
grande échelle et de façon excessive sur la santé physique et
psychique, sur la vie des animaux et sur l'environnement.



On peut imaginer une balance dans laquelle on mettra dans un
plateau les pour et dans l'autre les contres d'un alimentation carnée.



Dans cette balance j'y vois dans les pours (désolé j'en vois qu'un) :



- le plaisir (qui est + un conditionnement qu'un vrai plaisir...)



dans les contres:



- souffrance d'animaux qui vivent dans des conditions anormales d'entassements, de transports,etc...

- substances nocives ingérées par les animaux (antibiotiques,
hormones, nourriture OGM, farine animale et autres produits chimiques)
pour pallier aux dégénéréscences dues à leurs conditions de vie.
- maladie pour les consommateurs qui indirectement absorbent ces
substances, mais aussi toutes les toxines liées au stress et la peur
qu'ont vécu les bêtes.

- détèrioration de l'environnement avec des quantités monumentales de déchets dans les nappes phréatiques

- déséquilibre dans les productions agricoles = autour de 60% des
cultures céréaliaires sont destinées à nourrir l'élevage.(cela pourrait
être destiné directement pour des humains sachant qu'il faut plusieurs
kgs de céréale pour produire un kg de viande, sans compter l'eau...)



Mon choix ne fait aucun doute!



Si voulez compléter un des deux plateau de la balance...

"Dernière édition par Prema le Mer Jan 02, 2008 4:43 pm; édité 1 fois"

#104: Auteur: Salamandre,
Posté le: Mer Jan 02, 2008 5:14 pm
—

Ma sensibilité rejoint la tienne, Prema.

En plus, le système digestif de l'Homme est celui d'un frugivore; ce sont de grands naturalistes qui l'ont dit:

http://vegetarisme.org.free.fr/trucs/pagestrucs/art203.php

"Dernière édition par Salamandre le Mer Jan 02, 2008 5:51 pm; édité 1 fois"

#105: Auteur: Cassiopée, Localisation: Andorra
Posté le: Mer Jan 02, 2008 6:41 pm
—

Prema, tu prends vraiment les extrêmes pour les "contres".

Tous les animaux ne sont pas "entassés" "empoisonnés" etc...... et
ces animaux non entassés ne sont pas source de pollution, ni ne mangent
les céréales des humains, vu que leur nourriture de base est l'herbe,
et que jusqu'à présent je n'ai encore jamais vu quelqu'un qu'il soit ou
non végétarien, se mettre à brouter

C'est parce que tout est devenu industriel que c'est devenu source de
stress, de pollution etc, je vais dire que c'est exactement la même
chose avec les fruits et légumes, que dire des tomates qui n'ont jamais
vu ni la terre ni le soleil, mais des engrais et des serres chauffées
ainsi que toutes sortes de pesticides etc, les pommes qui sont traitées
je ne sais combien de fois sur l'année, les céréales qui sont sources
d'allergie alimentaire (glutten) à cause des sélections effectuées ces
dernières 50 années pour une production plus importante et une
panification plus facile, sans compter la disparition de plus de 80% de
la diversité des céréales cultivées dans nos contrées. Toutes les
terres cultivées qu'elles soient alimentaires ou fourragères sont
mortes détruites par toutes les substances chimiques déposées. Toutes
les variétés actuelles de fruits et légumes n'ont plus les propriétés
qu'elles avaient avant, et les aliments bios ne sont pas vraiment la
panacée, puisque souvent cultivés sur d'anciennes parcelles détruites.

Il n'y a plus rien de vraiment bon dans nos assiettes que l'on
soit végétarien ou omnivore, même les produits de la mer sont pollués.

L'industrialistaion est coupable point, pas les carnivores que vous haïssez!!!!!!!!!

#106: Auteur: cécile, Localisation: sud ouest
Posté le: Jeu Jan 03, 2008 10:04 am
—

cassiopée, pourquoi est ce que parce que on adopte un point de vu, on devrait forcement haïr l'autre bord ???????????



moi je ne hais personne, je suis devenue végétarienne pour les même
raisons que prema, tu dis la même chose que lui mais tu es tellement
persuadée qu'il te hait que tu ne le vois pas, la majorité (en france)
des gens vivent en ville et sont donc bien obligés de faire leurs
courses dans les supermarchés, et là la viande vient d'élevages
industriels ............



je vis en pleine campagne et ici effectivement il est plus facile
de manger de la viande de qualité mais peu on cette chance il faut bien
le reconnaître........



pour finir j'ai 5 enfants et je n'ai obligé personne à me suivre
dans mon choix, ils font ce qu'ils veulent mangent de la viande ( à
l'extérieur de la maison si ça leur chante) je leur est juste expliqué
ma façon de voir, c'est tout, aujourd'hui 3 sont végétarien mais s'il
se trouvent invités mangent ce qu'il y a.........



on peut être végétarien et tolérant...........

#107: Auteur: Cassiopée, Localisation: Andorra
Posté le: Jeu Jan 03, 2008 11:11 am
—

Si, d'une certaine façon les végés n'aiment pas les autres omnivores, sinon ils ne parleraient pas de ça!!!!

Est-ce que les omnivores en parlent? non, la question vient toujours du végétarien à la base!!

Vous avez choisi ce mode de vie, libre à vous, moi je n'ai rien a y
redire, mais là où je trouve que ce n'est pas bien, c'est que vous en
parlez comme si vous saviez plus que les autres!! non ce n'est pas
vrai, chaque individu est différent et ce qui est valable pour l'un ne
l'est pas forcément pour l'autre!!!

Moi je ne peux pas manger beaucoup de légumes et quasi aucun
fruit, et quand je lis que du coup je suis une "criminelle" ça me mets
hors de moi, je n'ai pas le choix, c'est eux ou moi!!

Et puis il y a sites végés qui sont très orientés et souvent
bourrés de mensonges et de contradictions, souvent les arguments qu'ils
donnent sont très orientés

exemple sur ce site


Citation:

Les chimpanzés et les gorilles ont les mêmes mécanismes digestifs que l’humain. C’est la preuve de l’Anatomie Comparée en faveur d’un régime de crudité qui permet à la fermentation de produire plusieurs selles quotidiennes, molles et sans putréfaction.

les chimpanzés mangent des protéines animales, des termites, des petits lézards, des oeufs et même d'autres petits singes.

Comparer l'homme à un singe est un non sens, et cette comparaison vient de la théorie ou devrais-je dire dogme, de l'évolution.

Les singes sont bien adaptés à leur milieu, ils grimpent aux arbres,
ils ont des machoires fortes ainsi que des dents super développées



Comparez la machoire du chimpanzé à celle de l'homme!! elle est
bien différente de la nôtre, ils ont des canines saillantes et très
dures qui leur permettent de casser des noix, manger des racines etc,
sans outils nous serions incapables de manger des amendes, des
noisettes, des noix.

Ils ont le même système digestif que nous, soit, mais alors comme
ils sont omnivores, nous le sommes aussi, et pas comme ils disent dans
ce site que les chimpanzés sont frugivores exclusivement!!!

Et c'est partout pareil, quand ce n'est pas la quantité de
céréales qu'il faut pour faire un kg de boeuf, c'est la quantité d'eau
qui varie d'un site à l'autre, comme s'il n'y avait que le boeuf!!!

Et puis il y a ces affirmations du genre "tous les tibétains sont
végétariens" ah bon???? ces gens vivent en altitude, très haute
altitude même, et les hivers y sont rudes et longs, avez vous déjà
essayé de cultiver sous un mètre de neige? leur nouriture est aussi
basée sur la viande, surtout l'hiver!!! et sur les produits laitiers
(beurre rance)

Et puis il y a aussi les indous ou indiens devrais-je dire, parce
que les vaches sont sacrées il ne mangent pas de viande, encore une
généralité, ce n'est pas vrai, ils mangent de la viande comme le boeuf,
le mouton et les poules.

Il n'y a pas de par le monde de peuple exclusivement végétarien
par choix, ils le sont souvent par obligation, mais dès qu'ils le
peuvent ils mangent de la viande car ils savent que c'est vital pour
leur survie.
On a oublié ce qu'est la vie ou plutôt la survie dans la nature,
tellement nous sommes habitués à vivre entourés de nouriture en tout
genre. Et ce n'est pas en se nourrissant de fraises des bois et autres
baies sous nos latitudes que nos ancètres auraient survécu, ils ont dû
s'adapter aux conditions du climat et de la flore
Oui actuellement nous pouvons ne manger que des végétaux et des fruits,
pourquoi, et bien parce qu'ils sont disponibles en grande quantité en
toutes saisons et venant des 4 coins du monde, mais demandez à vos
grands parents ce qu'ils mangeaient l'hiver? pourriez vous faire la
même chose??

#108: Auteur: cécile, Localisation: sud ouest
Posté le: Jeu Jan 03, 2008 12:05 pm
—

pour finir parce que les guerres intestines ne m'intéresse pas,





Citation:


Si, d'une certaine façon les végés n'aiment pas les autres omnivores, sinon ils ne parleraient pas de ça!!!!

Est-ce que les omnivores en parlent? non, la question vient toujours du végétarien à la base!!








le présent post ne vient pas d'un végétarien mais de magnus qui si je ne m'abuse est omnivore.............



il existe une étude (non scientifique évidement) qui met en évidence
les besoins alimentaires en fonction de son groupe sanguin.......peut
être une solution pour mettre tout le monde d'accord, chacun mange en
fonction de ses besoins vitaux



http://www.aci-multimedia.net/feminin/nutrition/groupes_sanguins.htm



j'ai bien dis peut être !!!!!!!!





#109: Auteur: ecarlate, Localisation: Marseille
Posté le: Sam Jan 05, 2008 11:35 pm
—

Bon j'avais dit que je ne répondrais plus, mais j'ai un petit truc pour les végétariens.

Je viens de regarder un superbe reportage sur Odyssée qui se nomme :

Des animaux et des stars : Julia Roberts avec les cavaliers mongols

Voici les horaires de diffusion :

6 janvier à 16h

9 janvier à 20h

12 janvier à 16h

12 janvier à 22h

13 janvier à 16h

elle est resté un peu plus d'une semaine parmi eux. Le documentaire date un peu, il est de 1993.

Vous allez me dire quel rapport avec les végétariens?

Et bien vous dites que l'être humain n'est pas carnivore, mais un
végétarien. Je vous conseille donc de regarder se reportage, les
mongols ne mangent que du lait de jument et de la graisse de mouton
mélanger à de la viande de mouton.

Ils ne mangent pas de légumes, il n'y en a pas en mongolie.

Je pense que certain d'entre vous devrait partir la bas pour leur
expliquer qu'ils ne doivent plus en manger et ne manger plus que des
légumes.

#110: Auteur: Kamikaze,
Posté le: Sam Jan 05, 2008 11:54 pm
—

Je ne mange plus de viande depuis bientot 4 ans.
Je n'ai pas perdu de poids, ni de forces, en quatre ans j'ai du
attraper un rhume ou deux.





Je me fais des pates, omelettes de pommes de terre salades, tomates
mozzarellas, moules frites, salades composées, fruits, rizottos, fruits
secs, dans le désordre et suivant l'envie, sans suivre aucun plan sauf:
pas de viande.





A quelques reprises, parce que j'avais très faim, où alors
"mauvaise inspiration" et instant de faiblesse du au fumet merveilleux
de la viande grillée ou de la bonne charcuterie italienne, j'ai craqué.



En redevenant très bete, c'est à dire en fermant ma mémoire et mon
esprit et mon coeur à la dégoutante et meurtrière exploitation du monde
animal.





Maintenant difficile d'etre végatarien ici sans effort: les légumes
coutent plus cher que la viande et il n'est meme pas certains qu'ils ne
soient pas toxiques étant donné la tonne de pesticides qu'ils
ingurgitent.



Je suis allée en Inde et là-bas, merveilleux, tu mange mille fois
du riz sans te rendre compte que c'est du riz. La société est organisé
pour le végétarisme.



Maintenant tu ne peux pas comparer des cas extremes, il n'y a pas
de légumes en mongolie ou sur la banquise, alors ou on demande une
livraison carrefour, ou on mange ce qu'on a sous la main.

#111: Auteur: pop-corn, Localisation: Herault
Posté le: Dim Jan 06, 2008 1:19 am
—



Citation:
Maintenant tu ne peux pas comparer des cas extremes, il n'y a pas de
légumes en mongolie ou sur la banquise, alors ou on demande une
livraison carrefour, ou on mange ce qu'on a sous la main.

Ceux qui souhaitent imposer un changement sont dans le même cas que les
extrémistes religieux qui au nom de la bonne cause sont prêt a tuer
pour sauver la vie

s’est juste un transfert, cela leur donne bonne conscience



D’ailleurs les mouvements extrémistes de défense animal vont dans ce sens , comme ceux contre les ogm



je trouve même très tolérant ceux qui mangent de la viande , car pour eux chacun fait ce qui lui plaît.

qui n'est pas la position des végétariens sans généraliser.

il est paradoxal que quelqu'un qui arrête de fumé deviens le pire intolérant vis a vis du fumeur

et il en va de même du non fumeur , qui n'est pas contre la
pollution que cause sa voiture pour les enfants en bas age de la ville
qui respire les gaz



Comme de non fumeur qui sont dans mon périmètre avec leur téléphone portable.



d'ou le jugeur devrait d'abord laver son linge sale d'ou aucune extrême ne se justifie.



ce sont les conditions de l'environnement et la culture qui créent l'alimentation .



ce qui a surtout changer, s'est la façon de tuer

cette façon qui ne remercie pas l'animal de nourrir l'homme, comme le faisaient les indiens d'Amerique.



l'animal est devenu un produit sans âme de consommation.

mais s'est l'affaire de chacun , et notre affaire n'est pas celle de l'autre.



dans mon cas je ne suis pas contre que mon corps servent au vers de terre, ou est le blême ???

celui ci aere ma terre, contribue a la formation de l'humus, il est normal que je lui rende la pareil

il y a une chaîne j'en fait partie et l'animal aussi

mais chacun fait ce qui lui plait



aussi je rappel je suis végétarien

"Dernière édition par pop-corn le Dim Jan 06, 2008 1:22 am; édité 1 fois"

#112: Auteur: lavoiduciel, Localisation: Sud-Ouest 33
Posté le: Dim Jan 06, 2008 12:54 pm
—

BON JOUR ,







https://www.dailymotion.com/video/x3o7iw_regis-fait-cuire-des-crabes_fun

#113: Auteur: Nightlord, Localisation: BXL
Posté le: Dim Jan 06, 2008 1:10 pm
—

MDR Je sent que ca vas pas plaire à certaines personnes !!!

#114: Auteur: Fildard,
Posté le: Dim Jan 06, 2008 1:10 pm
—

Bonjour a vous tous et meilleurs vœu pour l'année 2008



je n'ai pas posté depuis un petit moment par manque de temps, eh oui la
fin d'année était rude, mais cela rentre dans l'ordre, j'en profite
pour vous passer une petit lien fort intéressant, que j'applique au
quotidien depuis 3 mois, et je dois dire que je ne me suis jamais senti
aussi bien.



il permet de voir les aliments qui conviennes en fonction du groupe sanguin, ce qui me parait sommes toutes, assez logique.



http://bellevitalite.ovh.org/fr/articles.php?lng=fr&pg=37

#115: Auteur: Salamandre,
Posté le: Mer Jan 09, 2008 5:44 pm
—

Voici le livre qui déboulonne la viande et le
lait, très convaincant, je suis en train de le lire. On nous a caché
beaucoup de choses pour nous faire dépenser notre argent.



http://www.decitre.fr/livres/La-viande-et-le-lait.aspx/9782851573414

"Dernière édition par Salamandre le Mer Jan 09, 2008 5:47 pm; édité 1 fois"

#116: Auteur: Cassiopée, Localisation: Andorra
Posté le: Mer Jan 09, 2008 11:36 pm
—

Ben oui la viande et le lait sont peut-être pas
bon pour la santé, mais comment expliquez-vous que lorsque je ne mange
plus de viande, j'ai des problèmes gastro intestinaux a n'en plus
finir, et que je me sens hyper mal et sens force.

Par contre si je suis le "régime" basé sur mon groupe sanguin (O),
je me sens hyper bien, en forme et optimiste. Avec des végétaux seuls,
je me sens lasse, déprimée, et en même temps hyper énervée, a tapper
sur tout ce qui bouge!!! Le seul moyen de l'éviter est de manger un
steak cru.

ça s'explique comment ça???

#117: Auteur: Salamandre,
Posté le: Mer Jan 09, 2008 11:56 pm
—



Citation:
Ben oui la viande et le lait sont peut-être pas bon pour la santé, mais
comment expliquez-vous que lorsque je ne mange plus de viande, j'ai des
problèmes gastro intestinaux a n'en plus finir, et que je me sens hyper
mal et sens force.

Cassiopée. Justement, Tal Schaller explique cela dans son livre. Les
mangeurs de viande aiment la stimulation que procure cet aliment car le
corps est obligé de mettre le turbo pour digérer la viande, et ce sont
des instants où le mangeur se sent très vivant, très fort. MAIS, la
viande encrasse l'organisme, ce qui dans un second temps, provoque un
affaiblissement, une intoxication, et à terme, des maladies.





Citation:


"Problèmes gastro-intestinaux


". Je pense que ton système digestif est tellement accoutumé qu'il a du mal à décrocher, comme un drogué, en quelque sorte.





Citation:


Le seul moyen de l'éviter est de manger un steak cru.

ça s'explique comment ça???




Vous pouvez manger de la viande, je vous y autorise , mais pas trop.

#118: Auteur: Cassiopée, Localisation: Andorra
Posté le: Jeu Jan 10, 2008 12:00 am
—

Salamandre, j'ai ce problème depuis que je suis
bébé, ma mère qui adore les légumes m'en donnait et chaque fois j'étais
malade, sauf avec les pommes de terre , les carottes et surtout la
viande. Je ne pense pas que bébé, on soit déjà habitués a quelque
chose!!!

#119: Auteur: Salamandre,
Posté le: Jeu Jan 10, 2008 1:08 am
—

Il faudrait que vous trouviez la cause de cet état digestif. Ce serait surement libérateur.

#120: Auteur: Cassiopée, Localisation: Andorra
Posté le: Jeu Jan 10, 2008 1:19 am
—

Pourquoi ? pour manger des choses qui me
dégoutent?????? parce que je serais obligée d'en manger pour compenser
le manque de protéines et surtout de fer (carence récente à cause de
pertes de sangs incontrôlables) comme cette saleté de tofu et
associés?? non merci, je sais comment je fonctionne, et je sais ce que
mon corps a besoin il me le demande toujours. Je ne mange déjà pas
beaucoup, et si en plus il faut que j'élimine la viande ou bien qu'on
interdise d'en consommer, je ne me gènerai pas pour manger du c@n et ça fera de moi une canibale nourrie sainement avec des végés!!! C'est de l'humour!!! a prendre au 5000000000ème degré

#121: Auteur: Salamandre,
Posté le: Jeu Jan 10, 2008 1:02 pm
—

C'est bien Cassiopée, (tu) vous avez l'humour et le recul.



Je continue ma lecture de ce livre: "La
viande et le lait, des alimenbts dangereux qui détruisent notre santé
et notre planète" aux éditions Lanore, du Docteur Tal Schaller.



C'est un livre qui ouvre les yeux sur ce qu'on nous cache sur la viande
et le lait. L'auteur est très informé, il cite de multiples études, des
revues médicales, des chiffres, des faits, c'est effarant! Les lobbies
nous manipulent pour vendre leur production, au détriment de notre
santé.

#122: Auteur: Kamikaze,
Posté le: Jeu Jan 10, 2008 1:29 pm
—



Citation:


Le seul moyen de l'éviter est de manger un steak cru.

ça s'explique comment ça???












C'est peut-etre un gène vampire? Andorre où tu habites, n'est pas très loin du Canigou!





Du sang! du sang! C'est la vie. (extrait du drakula que je viens de visionner, avec Keanu Reeves, et que j'ai trouvé hyper nul)



Quelles sont tes origines familiales? Hop, une petite enquete. Nous
avions déjà Proximus Oscultor qui a une peur atavique de l'ail et des
miroirs....

#123: Auteur: Cassiopée, Localisation: Andorra
Posté le: Jeu Jan 10, 2008 1:29 pm
—

Ben oui faut avoir de l'humour sinon ce serait désespérant de vivre dans ce monde de dingues!!

A propos de ton livre, je veux bien que la viande et les laitages
soient mauvais, car la plupart de ce que l'on vend provient des
élevages industriels mais et ce qui est élevé naturellement????????? Ça
ne doit pas avoir les même conséquences.

C'est comme les légumes et les fruits qui poussent
artificiellement avec des engrais chimique, et sur bases de graines
sélectionnées pour l'apparence la forme, le calibre etc qui dit que
c'est bon de manger ça!!!!!!

Il n'y a plus rien de bon dans notre alimentation, tout ou presque
provient de l'industrie!!!! Alors un truc ou un autre ça changera pas
grand chose!!

#124: Auteur: Cassiopée, Localisation: Andorra
Posté le: Jeu Jan 10, 2008 1:38 pm
—

Kamikaze, non je ne suis pas une descendante de Vlad

Et j'adore l'ail et les miroirs ne me font pas peur, et oui j'aime la
viande crue, et je ne suis pas la seule, en italie ils mangent du
carpaccio, en belgique du "filet américain préparé" et tout le monde en
raffole, alors je ne suis pas du tout une exception

Ah oui et le jambon (pas le blanc l'autre) c'est du jambon cru
salé, et ça y en a beaucoup qui en mangent, comme la viande boucannée
etc.....

D'accord, toutes ces viandes sont sèches, mais n'empèche!!!

Les nomades du désert, boivent bien le lait de dromadaire mélangé a
du sang pris sur le dromadaire 2 a 3 fois par an, est-ce que ça en fait
des vampires pour autant!!

C'est vrai que le sang c'est la vie, si vous aviez de la sève à la place du sang, je ne pense pas que vous surviviez longtemps!!

#125: Auteur: Nightlord, Localisation: BXL
Posté le: Jeu Jan 10, 2008 2:14 pm
—

Cassiopée tu es qqun de vraiment étrange
apparament !!!! Comment en es tu arrivé là? Tu devrais te renseigner
sur tes ancêtres pour être carnivore !!! Aurrais tu des gênes de lion,
chien, singe, squale, en fait d'une très grande partie des mammifères,
reptile ou poisson, de dinausores même .... Ou bien tout simplement
comme une grande majorité des êtres humains .... Arrêtez un peu vos
conneries avec vos livres, études scientifiques et autres !!! Je suis
persuadé que si je le voulais, je trouverais autant de livres ou
d'études qui demontreraient que la viande est excellente pour l'homme.



Je ne dis pas qu'elle sont exactes, j'en sais rien, tout comme vous pour vos livres.



Vous mangez que des légumes, on mange de la viande et c'est tout,
chacun mange ce qui lui plait, c'est quand mm pas possible de tjs
vouloir que les autres suivent vos pas !!!

#126: Auteur: ishtar,
Posté le: Jeu Jan 10, 2008 2:30 pm
—

désolée si je fais doublon mais j'ai pas le courage de relire encore les autres pages





le probléme n'est pas tant de manger de la viande ou pas



le probléme c'est la qualité de la viande que l'on mange et surtout les
conditions d'abbatage de ces animaux et la chaîne polluante que leur
transport engendre



on en revient toujours au même : quels que soit les produits, nous
finissons par avoir dans nos assiettes des sous-produits qui non
contents de nous pourrir la santé ont pourri la planéte pour arriver
jusque là



perso c'est d'abord le goût qui a commencé à me dégoûter de la viande ,ensuite mon corps et pour finir mon esprit



il m'arrive parfois de manger de la viande ou de la charcuterie mais je le paye toujours de ma personne



ceux qui affirment que la viande est bonne pour la santé la plupart
du temps ne mangent même pas équilibré et ne savent d'ailleurs pas ce
dont le corps humain a vraiment besoin



ce n'est pas la peine de se dédouaner avec des excuses à 2 balles :
la viande que nous mangeons actuellement est une honte ,une
abomination...parmi toutes les autres

ce monde courre vraiment à sa perte ,alors continuez ,toute façon on est foutus...

"Dernière édition par ishtar le Jeu Jan 10, 2008 2:30 pm; édité 1 fois"

#127: Auteur: Cassiopée, Localisation: Andorra
Posté le: Jeu Jan 10, 2008 3:03 pm
—

Ishtar t'as mis le doigt sur quelque chose!!!

les conditions de vie et d'abattage des animaux!!



Ben ici, je signale que je ne vis pas en France!!, la viande que je
mange est saine , les animaux paissent tranquillement dans les prairies
des environs et dans les montagnes en liberté!! Les veaux ne sont pas
retirés de leurs mères, vu que souvent ils naissent là haut et on peut
les voir, z'avez qu'a venir faire un tour du côté du pas de la case
l'été, il se peut que vous en croisiez sur la route!!! Les cheveaux
c'est pareil.

C'est comme au début du siècle passé, je vois encore souvent en mi
saison passer un troupeau de vaches dans ma rue, elle rentrent pour la
nuit quand les nuits deviennent trop froides.

Il y a encore de vrais paysans ici, d'ailleurs ce sont les plus
riches du coin puisqu'ils possèdent les terres, à construire souvent!!

Rien a voir avec les industries.

On vit dans un monde très rural bien que vivant à proximité de la capitale, et c'est partout la même chose ici.

Les animaux ne sont pas du tout stressés.

Par contre en ce qui concerne les légumes, a part des pommes de
terre et quelques oignons, tout vient de l'extérieur et en plus d'être
cher c'est d'une qualité excécrable, peu de bio ou pas du tout et quand
il y en a, c'est pas frais, j'ai déjà vu dans des rayons des tomates
qui avaient plus d'un mois (date de ceuillette à l'appui)

Les fruits sont sec ou trop mûrs, il ne tiennent souvent pas plus
de 2 ou 3 jours dans le frigo ou non, une laitue par exemple est déjà
fannée le lendemain de son achat.

Qu'est ce que vous voulez que je mange, c'est pas sain ça, autant manger du papier!!

J'achète ailleurs du frais et bio quand je peux, et je surgèle,
j'ai pas le choix, alors devenir végé dans cette condition, autant se
mettre le flingue sur la tempe tout de suite!!!!

Vous voyez le topo??? Dans un sens vous vous plaignez de ce que
vous mangez, mais vous avez de la chance de vivre où vous êtes, car
vous avez le choix, ici c'est pas trop le cas, a moins de faire des
centaines de km chaque semaine, et ça c'est pas meilleur pour la
planète!!

#128: Auteur: ishtar,
Posté le: Jeu Jan 10, 2008 3:12 pm
—

t'habites à la campagne?



ben pourquoi tu plantes pas tes légumes?

#129: Auteur: ecarlate, Localisation: Marseille
Posté le: Jeu Jan 10, 2008 3:22 pm
—



ishtar a écrit:


t'habites à la campagne?



ben pourquoi tu plantes pas tes légumes?




Elle ne vie pas à la campagne, mais en Andorre, une vallée encaissé ou
chaque cm² coute la peau des couilles. les seules êtres vivant
tranquille ce sont les animaux

Si cassiopée possède de quoi faire un petit jardin potager, c'est quelle fait partie des personnes riches d'andorre.

Si je me trompe n'hésite pas à me reprendre Cassiopée



l'Andorre est un endroit assez particulier, et il faut faire plus que
passer prendre de l'alcool et des clopes pour comprendre ce que cela
est.

il faudrait que je retrouve des photos de l'andorre quand j'étais petit

#130: Auteur: Cassiopée, Localisation: Andorra
Posté le: Jeu Jan 10, 2008 4:00 pm
—

non Ecarlate tu ne te trompes pas, les terrains coûtent bien la peau des****

Et je ne fais malheureusement pas partie des nantis hélàs. Il
existe bien dans chaque comune un certain nombre de petits jardins,
mais c'est pour les pensionnés de plus de 65 ans.

On peut pas tout avoir, vous avez des taxes ici on en a peu et pas
d'impots, par contre le reste on le paie au prix fort, c'est moins cher
chez vous a part le sucre, le café, le tabac et l'alcool, mais fanchement on ne mange pas que de ça tous les jours!

#131: Auteur: ishtar,
Posté le: Jeu Jan 10, 2008 4:07 pm
—

autant pour moi Cassiopée ça m'apprendra à ne pas lire les profils



sinon café,clopes ça me va ,j'arrive à survivre avec

naaaaaaan je déconne! c'est sûr que ça nourrit pas son homme



c'est là où on se rend compte que le systéme nous oblige à consommer
suivant ses propres régles en dépit du bon sens ,de notre portefeuille
et de notre santé

#132: Meet your meat Auteur: Miss lucky, Localisation: Aveyron
Posté le: Sam Fév 09, 2008 2:19 pm
—

Ouvrir les yeux, c'est toujours bénéfique.

http://fr.youtube.com/watch?v=ySUZdu5A3TY

http://fr.youtube.com/watch?v=2Ts4GEpnzj8

#133: Auteur: Fleur de Diamant, Localisation: FRANCE - 66
Posté le: Sam Fév 09, 2008 9:13 pm
—



Citation:


Ouvrir les yeux, c'est toujours bénéfique.






Effectivement Miss Lucky, mais il faut aussi aller au fond de la chose,
de ces choses que l'on ne nous dévoile pas. Par exemple, le fait que
les élevages dits "bio", ne font pas que les animaux ne subissent pas
les vaccinations.

#134: Auteur: Miss lucky, Localisation: Aveyron
Posté le: Sam Fév 09, 2008 9:29 pm
—

Fleur de Diamant,



Je suis tellement allée au fond de la chose que j'en suis devenue végétarienne!

#135: Auteur: Fleur de Diamant, Localisation: FRANCE - 66
Posté le: Mar Fév 19, 2008 9:38 pm
—

Comment abat t'on une vache :



Une vidéo ici. Âmes sensibles s'abstenir...



Miss Lucky,



Tout à fait d'accord, puisque j'ai suivi le même chemin, en plus de ma sensibilité liée aux animaux.

#136: Auteur: Fleur de Diamant, Localisation: FRANCE - 66
Posté le: Ven Mar 21, 2008 9:10 pm
—

Voilà ce qui arrive à ceux qui martyrisent les tauros !











Ceux qui ont des difficultés visuelles, vous pouvez prendre une loupe, et regarder au milieu...

#137: Auteur: pop-corn, Localisation: Herault
Posté le: Ven Mar 21, 2008 9:13 pm
—

pourquoi , ça se mange ?

"Dernière édition par pop-corn le Ven Mar 21, 2008 9:13 pm; édité 1 fois"

#138: Auteur: Fleur de Diamant, Localisation: FRANCE - 66
Posté le: Ven Mar 21, 2008 9:26 pm
—



pop-corn a écrit:


pourquoi , ça se mange ?






On mange ceux des taureaux et des veaux je crois...

#139: Auteur: broceliande, Localisation: bretagne
Posté le: Sam Mar 22, 2008 7:54 am
—

Quelle terrible punition ! Mais en est-ce bien une?

J'espère moi aussi qu'un jour tous les êtres s'aimeront, Fleur.

#140: Auteur: équinoxe,
Posté le: Sam Mar 22, 2008 10:33 am
—

Je vous propose quelques citations de personnes connues.

Il en existe bien d'autres que je posterai peut-être, certaines axées
plus sur caractère désastreux au niveau spirituel et karmique pour
l'humanité, ce que certains ici certainement railleront soit par des
messages, soit dans leurs pensées.

Mais ça m'est égal.

On ne raille que ce qu'on n'a pas approfondi et c'est une démarche si facile.



J'ai été carnivore et comme Ishtar, je me suis détaché totalement de la viande.

Ce que je peux dire, c'est qu'il ne peut y avoir compréhension
entre ceux qui continuent à manger de la viande et ceux qui ont pris
conscience de ses conséquences néfastes à plusieurs plans.

Moi-même, je considérais les végétariens comme des doux-dingues
idéalistes avant et n'avaient pas du tout conscience entre autres de la
souffrance animale, très grande, quand je mangeais encore de la viande.

C'est pour que c'est toujours des dialogues de sourds entre végétariens et mangeurs de viande.



Voici les citations :



« La grandeur d'une nation et son avancement moral peuvent être appréciés par la façon dont elle traite les animaux. »

GANDHI



« Je me sers d’animaux pour instruire les hommes. »

LA FONTAINE



« La nourriture carnée porte les inquiétudes, les convoitises, les
acharnements, les agressivités de la bête ; la nourriture végétale, la
fraîcheur et le stabilité de la plante... »

LANZA DEL VASTO



« J'ai récolté des choux et cueilli des carottes de la terre et
j'ai aussi visité des abattoirs ; ces expériences ne peuvent pas se
comparer. »JOHN ROBBINS



« Comment pouvez-vous avoir un animal comme compagnon et un autre pour le lunch? »

MARTINA NAVRATILOVA



« Si l'homme civilisé devait tuer lui-même les animaux qu'il mange,
le nombre des végétariens augmenterait de façon astronomique. »

CHRISTIAN MORGENSEN



« Rien ne peut être aussi bénéfique à la santé humaine et augmenter
les chances de survie de la vie sur terre que d'opter pour une diète
végétarienne. »

ALBERT EINSTEIN



« Tant que l'homme continuera à être le destructeur impitoyable des
êtres animés des plans inférieurs, il ne connaîtra ni la santé, ni la
paix. »

PYTHAGORE

#141: Auteur: Cassiopée, Localisation: Andorra
Posté le: Sam Mar 22, 2008 11:48 am
—

Tu étais carnivore Equinoxe??

Donc tu ne mangeais que de la viande et maintenant tu ne manges plus que des végétaux donc t'es devenue herbivore???

Pourquoi c'est si dur pour les végétariens de dire omnivore??????

Vous savez ce que omnivore veut dire au moins??

Bien qu'il y ai "om" devant ça ne vient pas de homme bon sang, ça
vient de "omnis" qui veut dire tout. Donc omnivore veut dire mange de
tout, car ceux qui mangent de la viande ne mangent pas que ça
contrairement a ce qu'il est supposé en disant "carnivore"

Alors utilisez les mots corrects s'il vous plait, car dans votre
discours de végétarien, ça donne une impression de dédain comme si les
"autres" étaient de la ....

#142: Auteur: broceliande, Localisation: bretagne
Posté le: Sam Mar 22, 2008 12:11 pm
—

"...Rémi, c'est un jeune poulet. En arrivant à
l'abattoir Siebert d'Ergersheim (Alsace), il sera déjà prêt et soulagé
à la fois. Cette unité de mort fait quand même du 100000 poulets par
semaine ! C'est dire si ce sont des pros...



Soulagé car c'en en sera terminé de sa vie abominable, confinée,
surchauffée, suralimentée, surmédicamentée, aux limites de la démence.



Mourir, pour lui, sera un soulagement. Une délivrance.



Prêt ? Comment faire autrement ? Déchargé sans ménagement après un
transport épouvantable, accroché par les pattes à un sytème de
tringleries automatisées qui le conduira en quelques secondes à un bac
d'étourdissement puis vers la lame.



Une magnifique scie circulaire.



Plus de cou.



Des rails convoyant les bêtes.Têtes sans peau. Carcasses se
balançant à leur crochet. Tapis roulant. Rinçage au jet. Décapiter.
Laver. Eviscérer. Emballer.





Rémi attendait, résigné (sage ?) sa contribution à la chaîne d'abattage. La mort lui serait douce au regard de sa vie.



Ce matin là, il fut emmené comme prévu. Sans douceur. Brutalement. Suspendu.



Etourdi moyennement, il reprit conscience.

Quelque chose clochait.

La chaîne était immobile. bloquée.

Devant lui, derrière lui, ses camarades de misère.Tête en bas.



Le système de tringleries se remit en route.



Rémi et le millier de poulets furent alors plongés vivants dans des bacs d'eau bouillante pour l'échaudage (plumaison).



Nota : à la suite d'un reportage effectué clandestinement par un
groupe de l'assocation L.214 dans cet abattoir où il apparaissait,
régulièrement, que la chaîne d'abattage connaissait des ratés,
dysfonctionnements techniques sérieux, la SPA a porté plainte pour acte
de grave négligence et de cruauté envers des animaux.

Les poulets arrivaient vivants dans un bac d'eau bouillante avant plumaison sans avoir été saignés.

Les images montrent également l'agonie de poules pondeuses...."



http://taomugaia.canalblog.com/archives/p15-15.html



Si on ajoute à cela la manière dont les boeufs sont saisis par des
sangles dans les camions d'arrivage, après un voyage horrible dans les
excréments et le tangage, serrés les uns aux autres, affolés du
bruit...et souvent se cassent une ou deux pates avant d'être aménés
dans l'enfer de sang et de cris de peur, à la mort.



Je peux citer d'autres exemples tout aussi navrants...



Comment garder du respect pour des personnes qui savent cela, et continuent à alimenter ce système?

je veux bien qu'on m'explique...

Parce que si on s'insurge devant le viol des enfants - moi aussi - je m'insurge aussi contre cette horreur.



Je me suis battue toute ma vie contre l'injustice, de toutes les manières.

Et je ne suis pas la seule.



Alors ceux qui continuent à manger des animaux, c'est leur droit, mais qu'ils ne demandent pas le respect. ça, non !

Mince alors... ça fait longtemps que je ne m'étais pas mise en colère, mais là, trop !

"Dernière édition par broceliande le Sam Mar 22, 2008 12:12 pm; édité 1 fois"

#143: Auteur: pop-corn, Localisation: Herault
Posté le: Sam Mar 22, 2008 1:44 pm
—

oui dans cet univers où l'on évolue dans un
espace a la recherche de la lumière il est très difficile d'accepter
toute les formes de la géométrie de celui çi



certaines semblent être inacceptable , mais cet inacceptable est en nous en refusant une part du monde



en attendant on fait ce que l'on peut ou veux

surmonter des obstacles voir que la réponse n'apporte que de
nouvelles souffrances et encore et encore autant de transfère dans les
échanges énergétiques des points de vue qui ne sont que des angles de
vie



et puis un jour peut être que le point de vue s'agrandit au point
d'englober un tout qui nous donne une vue d'ensemble au delà de la
matière en pur énergie

qui ne demande plus l'échange, mais donne donne et transforme la souffrance en délivrance de cette matière qui grandit



refuser la viande, l'amour pour les animaux , ect... ne sont que des étapes pour la conscience

#144: Auteur: équinoxe,
Posté le: Sam Mar 22, 2008 1:46 pm
—

Si tu veux, Cassiopée, si tu veux... omnivore.

Mais pour ceux qui sont omnivores et qui mangent de la viande, ils sont aussi carnivores.

Ce n'est pas employé ici dans le sens de la classification des
régimes alimentaires qu'emploient les scientifiques pour différencier
notamment les animaux, mais dans le sens que celui qui mange de la
viande est carnivore pour une part, puisqu'il mange de la viande. Ca ne
remet pas en cause le fait qu'il soit omnivore. On le sait ça,
heureusement pour lui encore qu'il ne mange pas que de la viande !!

Mais ça ne change rien à la teneur de mon message, rien du tout, de jouer sur les termes.

Ou alors, ce n'est rien comprendre à mon message.

Mais je suis bien placé pour comprendre aussi l'état de conscience de ceux qui mangent de la viande.



Les animaux ont une voie évolutive. Ce ne sont pas de simples
marchandises (et pourtant si... pour beaucoup... d'omnivores qui
mangent de la viande ).

Ils ont eux aussi une voie évolutive qu'on ne respecte même pas.

Si encore ils étaient respectés durant leur courte "vie", comme le décrit bien Brocéliande.



Les pubs pour la viande sont toujours dirigées. On voit les animaux
épanouis au soleil dans un champ et le morceau de viande "mis en
scène".



Mais les horreurs entre les deux, on n'en parle pas. Ca ferait
chuter les ventes, comme ça s'était produit avec un spot de B. Bardot,
qui navait été attaquée alors par les "industries de la viande" (quelle
horreur, cette expression).
Mais ce n'est que temporaire, les gens retombent dans l'inconscience de la souffrance de ce qui ne tourne pas autour d'eux.



Je ne sais pas si vous avez eu l'occasion de voir ce qui se passe dans les abattoirs ?



Hé bien, celui à qui ça ne fait rien, qui n'est pas soulevé par la
révolte, la peine, la compassion, l'écoeurement, c'est grave, je
trouve.



3 miilions d'animaux sont sacrifiés au conditionnement alimentaire par jour (!!) ne serait-ce qu'en France.

Alors qu'on peut très bien se passer de viande. Sans compter les conséquences au niveau de l'humanité de toutes sortes.

"Dernière édition par équinoxe le Sam Mar 22, 2008 2:00 pm; édité 1 fois"

#145: Auteur: broceliande, Localisation: bretagne
Posté le: Sam Mar 22, 2008 1:54 pm
—

pop-corn, Ta réponse est celle que j'aurais voulu donner... la "sage".

Mais la colère... pfff... je la regrette.

equinoxe, oui, la conscience de ces horreurs devrait inciter les gens à réfléchir.

Mais s'il ne le font pas, c'est qu'ils ne sont pas prêts, n'est-ce pas.

Le chemin vers l'évolution, en ce monde, est pavés d'embûches.

Alors... tolérons... sourire.

#146: Auteur: Cassiopée, Localisation: Andorra
Posté le: Sam Mar 22, 2008 2:08 pm
—

Equinoxe,

pourquoi présumes tu de l'état de conscience des "autres"?? parce que toi tu étais comme ça?

Non là je ne suis pas d'accord, nous ne sommes pas tous pareils ni égaux devant certaines choses.

Si je ne change pas mon alimentation c'est parce que je ne peux pas, et
tous les blabla du monde ne changeront pas ce que je suis et ce que je
dois supporter.

Je n'aime pas vos discours, il n'y a aucune compassion et aucun
amour dans ce que vous racontez, je ne vois que supériorité, dédain et
dégout des autres.
On mange trop de viande certes, mais tout les omnivores ne sont pas comme ça, n'en déplaise à certains.

Vous êtes en colère, moi aussi!!!

#147: Auteur: équinoxe,
Posté le: Sam Mar 22, 2008 2:20 pm
—

Tu vois, Cassiopée, je me doutais de ta réponse.

C'est pour ça que j'ai dit que c'était un dialogue de sourds.

Prompt à l'énervement aussi, Cassiopée.

Mais il n'y a aucun dédain, tu peux me croire.

C'est une déviation d'interprétation. C'est juste écrit par rapport à
la souffrance animale que ça engendre et dont il faut prendre
conscience.

Si on contionue à manger de la viande tout en connaissant la
souffrance animale, ce n'est pas une véritable prise de conscience (on
n'a pas réalisé encore

Un fait simple, sans demande de viande, il n'y aurait toute cette horreur d'industrie de la viande.



Tu ne peux pas changer de régime alimentaire, te passer de viande !

Elle est bien bonne, celle-là !

Plutôt "veux" que "peux" ici, ce serait le terme exact. Il faut
assumer, personne ne juge ici. Juste pour mettre l'accent que ce n'est
pas anodin au niveau de la souffrance animale (et par contre-coup
humaine) que ça engendre. Comme l'a si bien écrit Pythagore.

Sans dédain encore une fois.

#148: Auteur: broceliande, Localisation: bretagne
Posté le: Sam Mar 22, 2008 2:57 pm
—

Cassiopée, je me suis excusée de ma colère, je t'en prie, ne continuons pas dans ce sentiment.

l'amour est là pour toi, mais aussi pour les animaux.

j'ai participé à des enquètes sur la condition animale en élevage industriel.

je n'ai pas pu continuer.

j'avais des cauchemars la nuit, et non seulement je ne pouvais plus manger de viande, mais plus rien du tout.

C'est à ce moment que je me suis intéressée au "prana".

Je ne l'ai pas fait tout de suite...

Lorsque je me suis délivrée de mes cauchemars, j'avais une envie
folle de courgettes et ratatouille provençale... de carottes avec des
pommes de terre... de galettes bretonnes au beurre salé... miam !

Donc je peux comprendre ta résistance à ne pas manger de la viande...

Va visiter un abbatoir, après, on en reparlera. Tu veux bien?

#149: Auteur: Cassiopée, Localisation: Andorra
Posté le: Sam Mar 22, 2008 2:57 pm
—

Equinoxe, je ne peux pas arrêter de manger de la
viande car j'ai de l'anémie!!!!!! et c'est pas avec les plantes que je
m'en sortirai car J'AI DÉJÀ ESSAYÉ et ça m'a fait plonger plus bas, ça
fait plus d'un an que je ne travaille plus car c'est très dur de
récupérer un manque pareil.

De plus je ne mange pas de viande industrielle, les animaux élevés
ici le sont dans de très bonnes conditions, en pâture dans la montagne,
le veau n'est pas retiré de la mère a sa naissance, il vit avec elle
jusqu'à son sevrage.

J'ai aussi pas mal de problèmes avec les fruits, je ne peux pas en
manger sans être malade, ainsi que les légumes "feuilles". Je l'ai déjà
dit et re-dit donc je ne m'étendrai pas là dessus!

Si t'as une solution je suis prennante, je l'ai déjà demandé mais personne ne m'a répondu!!

Ah oui je prend de la spiruline en grandes quantités mais c'est pas suffisant .

Voilà ou j'en suis, et la prise de conscience je l'ai prise il y a longtemps déjà, mais j'y ai risqué ma peau !!!!

Maintenant si la prise de conscience c'est se laisser crever, ben alors ça je ne suis pas prête à le faire, le ferais-tu???

#150: Auteur: broceliande, Localisation: bretagne
Posté le: Sam Mar 22, 2008 3:04 pm
—

L'anémie est un manque de globule rouge.

Quand elle était petite, ma soeur a eu ce problème.

C'est une maladie liée à la peur de la vie. LA PEUR.

La peur est une maladie actuelle, encouragée par le système.

Elle agit aussi sur les artères aussi (arthérite)



Les maladies jugées graves sont celles que la médecine ne peut pas
guérir - et pour cause... elle agit sur l'effet, mais non point sur la
cause - mais il existe d'autres méthodes.



Si cela t'intéresse je peux développer..



Didon, en ce qui concerne les fruits et les crudités... roooooh

tu ne serais pas génétiquement "HLAB27"?

et indigo, sans doute... hi hi !!! on avance là...



je suis tellemnt excitée que je fais plein de fautes... Ah les coïncidences... pfff...

"Dernière édition par broceliande le Sam Mar 22, 2008 3:08 pm; édité 2 fois"

#151: Auteur: Cassiopée, Localisation: Andorra
Posté le: Sam Mar 22, 2008 3:48 pm
—

mon anémie est due a des pertes de sang et on
est anémié quand on a pas assez de fer ce qui cause une diminution des
globules rouges.

Le fer non hémique contenu dans les végétaux n'est pas très
assimilable, au contraire le fer hémique contenu dans les viandes
rouges l'est beaucoup plus. J'en ai fait l'expérience

Je vois pas pourquoi ce serait lié à la peur dans tous les cas,
puisque dans mon cas c'est dû à des hémorragies. Enfin chacun voit ce
qu'il veut.

Je n'ai vraiment pas eu besoin d'un médecin pour sentir que je n'allait pas bien, je ne pouvais même plus marcher LoL

C'est quoi être "HLAB27"????? on est indigo quand on ne supporte
pas les fruits et les crudités??? alors je le suis et mon père aussi
!!!! et ma grand mère avant nous LoL

#152: Auteur: broceliande, Localisation: bretagne
Posté le: Sam Mar 22, 2008 3:51 pm
—

C'est possible, ce code génétique est hériditaire.

Les hémoragies sont dans la même mouvance...

Je ne suis pas médecin.

Mais puisque tu sembles déterminée à te débrouiller seule, je respecte. sourire

#153: Auteur: Cassiopée, Localisation: Andorra
Posté le: Sam Mar 22, 2008 4:08 pm
—

Brocéliande, tu ne m'as répondu en ce qui concerne le "HLAB27", c'est quoi exactement??

Quelles sont les méthodes dont tu parles, j'ai oublié de le dire dans l'autre post.

#154: Auteur: broceliande, Localisation: bretagne
Posté le: Sam Mar 22, 2008 4:13 pm
—

Pas grave, Cassiopée... C'est un code génétique
différent des autres, qui entraîne certains soucis de santé, si on ne
prend pas certaines précautions.

Tout vient la tête, tu sais, et ça aussi ça peut être héréditaire.

"Dernière édition par broceliande le Dim Avr 06, 2008 9:02 am; édité 4 fois"

#155: Auteur: Cassiopée, Localisation: Andorra
Posté le: Sam Mar 22, 2008 6:42 pm
—

Merci Broceliande,

Complexe tout ça, t'as plus d'infos là dessus??

#156: Auteur: broceliande, Localisation: bretagne
Posté le: Sam Mar 22, 2008 6:44 pm
—

Si, demandes moi ce que tu veux savoir...

#157: Auteur: Kamikaze,
Posté le: Sam Mar 22, 2008 6:56 pm
—

Salut Cassiopée!





Si c'est de fer dont tu as besoin, pourquoi ne pas le prendre en complément alimentaire?





Evidement que ton cas est particulier vampirette du pays d'Andorre.

#158: Auteur: broceliande, Localisation: bretagne
Posté le: Sam Mar 22, 2008 7:01 pm
—

Hum... si elle ne retient pas le fer - ce qui
est le cas du HLAB27 - si elle l'est - ça ne lui servira qu"à accentuer
ses problèmes disgestifs...



En attendant de savoir, Cassiopée, prends 2 gellules d'huile
d'onagre, de bourrache et d'huile de foie de morue, tous les matins .
si tu veux bien. on en trouve en pharmacie et dans les super marchés.

"Dernière édition par broceliande le Sam Mar 22, 2008 7:11 pm; édité 1 fois"

#159: Auteur: Cassiopée, Localisation: Andorra
Posté le: Sam Mar 22, 2008 7:21 pm
—

Ben, les compléments de fer, je ne les supporte
pas, je dois les avoir tous essayés et il n'y en a aucun qui m'aille.
Je tombe dans les pommes ou je vomis, c'est pas la solution.

Broceliande, on peut les prendre a midi les gellules? je n'arrive
jamais a avaler de petit déjeuner, j'ai de la bourrache et de l'onagre
je commence demain!!

Merci

"Dernière édition par Cassiopée le Sam Mar 22, 2008 7:22 pm; édité 1 fois"

#160: Auteur: broceliande, Localisation: bretagne
Posté le: Sam Mar 22, 2008 7:30 pm
—

vi vi, le midi... si tu ne peux pas le matin.

Si tu dois manger des protéines, choisit plutôt le poisson que la viande.

Mais fais une recherche génétique. si tu es HLAB27, je pourrai événtuellement te sortir de là.

Sinon, on verra... sourire. il existe d'autres codes hors normes que je connais bien...

La génétique, cé une de mes passions...

courage ! et bisous

#161: Auteur: Cassiopée, Localisation: Andorra
Posté le: Sam Mar 22, 2008 7:43 pm
—

Ce n'est pas vraiment une question de protéines
c'est surtout question de quantité de fer dans l'aliment que je mange.
Si je mange du poisson a la place de la viande rouge ça ne me fait pas
le même effet, et puis le poisson ici je m'en méfie, l'a une drôle
d'odeur

De plus les poissons ne sont pas très sains non plus, pleins de métaux lourds.

Je sais je suis trèèèès compliquée, une vraie extra terrestre



Je demanderai pour la recherche de ma génétique, mais ici je sais pas si ça va passer, déjà les examens courants ils rechignent

"Dernière édition par Cassiopée le Sam Mar 22, 2008 7:46 pm; édité 1 fois"

#162: Auteur: broceliande, Localisation: bretagne
Posté le: Sam Mar 22, 2008 9:03 pm
—

Demande à ton médecin. il n'a pas à rechigner, ce n'est pas remboursé. ça coûte environ 80 euros. eh oui...

Ceci dit... je ne peux pas affirmer que tu es HLAB27, mais je prends à 90%

Maintenant il existe un labo à Paris qui fait ça, avant, fallait tout envoyer en Allemagne. Une fortune... pfff !

L'huile de foie de morue aide de manière naturelle à fixer le calcium et le fer.

je te donne le lien du système alimentaire B27:



http://broceliandaise.canalblog.com/archives/alimentation/index.html



après, on continueras en privé si tu veux bien...

Là, on encombre le forum d'infos hors sujet.

Enfin, il me semble...

#163: Auteur: Fleur de Diamant, Localisation: FRANCE - 66
Posté le: Jeu Mai 29, 2008 10:27 pm
—

Bientôt sur les étals, du poulet javélisé mis en vente dans les rayons :



Source ici cinquième reportage.



Ce poulet est d'importation américaine. Ne soyez pas étonnés.

"Dernière édition par Fleur de Diamant le Jeu Mai 29, 2008 10:28 pm; édité 1 fois"

#164: Auteur: Casti,
Posté le: Jeu Mai 29, 2008 11:06 pm
—



Citation:


Bientôt sur les étals, du poulet javélisé mis en vente dans les rayons :



Source ici cinquième reportage.








Fleur , quand j'ai voulu accéder à ton lien, j'ai avast qui s'est mis à hurler au virus détecté!!!!!!!!!!!



Toujours stressant ce bruit de sirène.....

"Dernière édition par Casti le Ven Mai 30, 2008 8:40 am; édité 1 fois"

#165: Auteur: Fleur de Diamant, Localisation: FRANCE - 66
Posté le: Ven Mai 30, 2008 12:52 pm
—



Casti a écrit:



Citation:

Bientôt sur les étals, du poulet javélisé mis en vente dans les rayons : Source ici cinquième reportage.

Fleur , quand j'ai voulu accéder à ton lien, j'ai avast qui s'est mis à hurler au virus détecté!!!!!!!!!!!



Toujours stressant ce bruit de sirène.....






Bizarre, car il sagit du JT diffusé sur la deuxième chaîne. Alors,
tapes france2 sur le moteur de recherche, et JT 13 heures, cinquième
reportage du mercredi 28 mai.



P.S. : nous avons droit à 7 secondes de pub gratuite avant que le JT se mette en route...

"Dernière édition par Fleur de Diamant le Ven Mai 30, 2008 12:53 pm; édité 1 fois"

#166: the Meatrix Auteur: lavoiduciel, Localisation: Sud-Ouest 33
Posté le: Lun Juin 09, 2008 7:03 pm
—

BON SOIR ,



Je vous met un lien d'un site qui ma était envoyer par email .....



J'avais dejà vue ce genre de film sur je sais plus quel post , mais
ce que je trouve interressant c'est que je reçois de plus en plus de
lien de monsieur et madame tout le monde sur des vérités que nous
connaissons bien ici sur le site , mais pas connus du grand public
.............



Donc , bin je suis CONTENTE , la résistance se fait doucement doucement mais surement .... les gens ouvrent les yeux YESSSSSSSSSSSSSSSSS



http://www.themeatrix.com/intl/france/dub/

#167: Auteur: Fleur de Diamant, Localisation: FRANCE - 66
Posté le: Lun Juin 09, 2008 9:00 pm
—

Très intéressant ton lien, Lavoiduciel.





Citation:


la résistance se fait doucement doucement mais surement .... les gens ouvrent les yeux






Effectivement, il ne faut pas s'étonner de toutes les maladies que
nous attrapons : notre corps subit les influences de ces élevages
intensifs et des médicaments donnés aux animaux.

#168: Auteur: Fleur de Diamant, Localisation: FRANCE - 66
Posté le: Lun Juin 09, 2008 9:13 pm
—

Edit Fleur : j'ai fusionné le sujet The Meatrix avec ce topic qui était plus à propos.

#169: Auteur: Satyneh, Localisation: Sud-Ouest
Posté le: Sam Oct 18, 2008 8:16 pm
—

Voici un article à propos des croyances qu'on se
fait sur l'apport de protéines qu'on trouverait plus nécessairement
dans la viande que dans les végétaux, notamment les légumineuses, je
remercie au passage Symphonie qui m'a transmis ce lien.





Citation:


Le mythe de la carence en protéines



Il s’agit d’un mythe que des nutritionnistes ne possédant qu’une
connaissance superficielle et purement théorique de l’alimentation
végétarienne répandent encore malheureusement. C’est la raison pour
laquelle l’on trouve encore aujourd’hui dans de nombreux livres des
listes de mélanges de protéines végétales complémentaires à respecter
par les végétariens, en vue de remplacer efficacement les protéines
animales. Ce concept est encore plus profondément ancré que le mythe de
la richesse en fer des épinards.

Genèse du mythe



Le mythe vit le jour avec la publication d’une liste de mélanges de
protéines complémentaires par Frances Moore Lappe. Elle écrivit en 1971
le célèbre et très remarqué livre « Régime pour une petite planète » .
L’auteur a depuis longtemps admis son erreur et l’a corrigée dans la
deuxième édition de 1976 de son ouvrage. Voici le point de vue de Mme
Lappe :

« J’ai souligné en 1971 l’importance de la supplémentation en
protéines. J’ai supposé que seul un judicieux mélange de protéines
végétales, les rendant aussi bien assimilables que des protéines
animales, pouvait amener suffisamment de protéines à l’organisme, et en
évitant par la même occasion un excès de calories. Pour combattre le
mythe de la viande unique fournisseur de protéines de haute qualité,
j’ai créé un autre mythe. J’ai donné l’impression qu’il fallait choisir
soigneusement ses aliments, lors d’un régime sans viande, pour
l’obtention de protéines en quantité suffisante. En réalité, tout est
beaucoup plus simple. »

La science est et reste ce que l’un recopie de l’autre.

Eugen Roth ( 1895-1967 )

écrivain allemand



Actuellement la doctrine traditionnelle est moins rigide et concède
que l’apport de mélanges de protéines peut se répartir sur plusieurs
jours. Il n’est dès lors pas nécessaire de veiller à une combinaison
optimale à chaque repas. Bien que l’ « Association Américaine de
Diététique » ait déjà spécifié cela dans son communiqué en 1988, ce
nouveau concept se répand très lentement. Quelle personne mangerait
uniquement des légumes, des céréales ou même une seule sorte de fruit
sur une période prolongée ? En mangeant de façon variée et en quantité
suffisante, il est quasi impossible de manquer d’une sorte d’acide
aminé. Tout un chacun devrait varier son alimentation.

Alors qu’elle s’évertuait à combiner les protéines végétales de
telle façon qu’elles correspondent le plus possible aux animales,
Frances Moore Lappe a malheureusement été trompée par les lobbies des
produits d’origine animale. Déjà en 1959 l’on pouvait lire dans
l’éditorial de la réputée revue médicale spécialisée « The Lancet » : «
La protéine d’origine végétale était considérée autrefois comme une
substance de second rang et de qualité médiocre par rapport à la
protéine animale. Cette discrimination fut entre-temps abolie. »

Ce concept devint plus tard encore plus évident. Voici comment
s’exprima le célèbre chercheur en nutrition lors de sa conférence au
début des années 80, à l’occasion de la rencontre annuelle de la
Société Américaine pour le Progrès des Sciences :

« Laissez-moi encore une fois faire observer qu’il est très
difficile de composer des repas répondant aux besoins en calories d’un
adulte actif qui soient déficients en protéines, même lors
d’expériences visant ce déficit.»

Origine de la croyance en la supériorité des protéines animales sur les végétales

Teneur en pour-cent des acides aminés essentiels par rapport au total des protéines

( conformément au tableau des substances vitales de H.A. Schweigart et G. Quellmalz )

Muscle bovin Légumes verts

Lysine

7,05



4,96

Tryptophane

1,13



1,65

Phenylalanine

4,26



3,91

Méthionine

2,87



2,00

Thréonine

4,00



3,57

Leucine

6,70



9,58

Isoleucine

7,48



4,69

Valine

5,04



5,21

Total

36,53



35,57



Les livres regorgent de listes concernant la valeur biologique des
différentes espèces de protéines. Par ailleurs, l’œuf se trouve chaque
fois en tête de liste, suivi des autres produits alimentaires d’origine
animale. Quelle est l’origine de cette liste ?

Deux scientifiques ( Osborn et Mendel ) ont procédé en 1914 à des
expériences nutritionnelles sur des rats. A cette occasion, ils ont
constaté que les protéines d’œuf augmentaient le plus rapidement leur
poids ( suivent les autres protéines animales ). Ils surévaluèrent ce
résultat comme il était coutume en ce temps-là. Ainsi en est-on arrivé
à considérer la protéine d’œuf comme la meilleure. Bien que les
conclusions d’une telle expérimentation n’aient évidemment aucune
répercussion sur l’effet salutaire des protéines concernant les rats (
et encore moins en ce qui concerne les êtres humains ), elles
constituèrent la base de toutes les futures tabelles d’équivalents
protéiques.

Les expériences nutritionnelles reprirent toutefois et furent
complétées. Elles arrivèrent à la conclusion que l’espérance de vie des
rats nourris aux protéines végétales était significativement plus
grande. Les valeurs biologiques attribuées aux différentes protéines ne
correspondent donc pas à leur effet bénéfique sur la santé de
l’organisme. Elles indiquent, dans le meilleur des cas, que l’on doit
consommer moins d’un aliment donné que d’un autre pour atteindre la
même quantité de masse corporelle. Il est aisé de le démontrer : L’être
humain étant un animal de chair et de sang, les protéines animales lui
correspondent donc davantage. Ces dernières jouissent en effet d’une
composition optimale, lorsqu’il s’agit d’augmenter la masse corporelle
au plus vite. Il est cependant évident que ce concept est à revoir :

1. La surcharge pondérale ne représente plus de nos jours un but enviable et salutaire.

2. L’être humain n’étant pas un authentique carnassier ( comme par
exemple un félin ), un mécanisme efficace d’élimination de quantités
importantes de protéines excédentaires lui fait défaut.



L’on prête actuellement peu d’attention à ce défaut d’élimination, malgré des conséquences néfastes.

Le Professeur Lothar Wendt a donné déjà en 1948 des conférences
traitant de ce problème particulier. Il n’a toutefois pas pu imposer
son point de vue face au concept qui prévalait à cette époque,
c’est-à-dire que l’organisme humain brûlait les protéines excédentaires
en totalité, puisqu’il était incapable de les stocker. Depuis que la
maladie de la vache folle et celle de Creutzfeldt-Jakob sont connues du
grand public, l’on sait que des dépôts de protéines peuvent être
trouvés dans le corps : preuve en est la découverte des prions ( des
protéines ) dans le cerveau des bovins malades.

Les protéines assument un grand nombre de fonctions et sont
indispensables à l’organisme. En effet, les enzymes sont des protéines
! Ne pas manquer de protéines était de ce fait une préoccupation
majeure. L’on ne prêtait aucune attention à l’excès de protéines, dès
lors qu’il ne représentait pas un aussi grand problème au cours de
l’après-guerre.

Il était donc naturel que l’on prit soin de consommer la plus
grande quantité possible de protéines. De nombreux scientifiques et
nutritionnistes continuèrent malheureusement à adhérer à ce concept,
dans une société jouissant d’une surabondance de protéines.

La valeur biologique d’une protéine s’exprime en pour-cent. Elle
se définit comme la proportion des 100 grammes de protéines ingérées
qui sont retenues par l’organisme. Exemple de l’œuf : valeur biologique
= 94%, c’est-à-dire que 94 g de protéines sont retenues par l’organisme
à partir des 100 g de protéines d’œuf de poule ingérées.



Les problèmes dûs à un excès protéique sont en constante
augmentation. Un des exemples les plus connus est l’ostéoporose : Dans
les pays grands consommateurs de produits riches en protéines animales
( viande, lait, œufs ), cette maladie est une vraie plaie. Malgré cela,
l’on continue de recommander la consommation de produits laitiers pour
prévenir l’ostéoporose. De nombreuses études confirment cependant sans
équivoque que l’excès de protéines dans le corps favorise
l’ostéoporose, car l’organisme est alors obligé de prendre du calcium
des os pour éviter une suracidification du corps.

La capacité du rein à éliminer les protéines alimentaires
excédentaires est très limitée. Il existe ainsi un excès constant de
protéines dans l’organisme. L’insuffisance rénale apparaît beaucoup
plus fréquemment lors d’une importante consommation de protéines que
lors d’une consommation modérée.

Quels sont les besoins en protéines chez l'être humain ?



Au cours de pratiquement chaque décennie du siècle dernier on a
répondu différemment à cette question. Au vu des données actuelles,
cependant, on obtient des réponses bien différentes, selon l’institut
auquel on se réfère. Il faut retenir une chose de ces données
perpétuellement changeantes : Les recommandations de prise de protéines
ont drastiquement diminué au cours des dernières décennies.
Actuellement l’on recommande environ 0,8 g de protéines par kilo de
poids corporel par jour. Concernant le contenu en protéines d’un
aliment donné, il est intéressant de relever que le lait maternel ne
contient que 1,2 % de protéines. L’enfant pourtant, lors de sa phase de
croissance la plus importante, en est approvisionné de façon optimale.
En comparaison : la teneur protéique des légumineuses est de 10-15 %.
Personne n’a donc à se soucier de la quantité de protéines. Une
alimentation végétale variée donne en outre la certitude de fournir à
l’organisme tous les acides aminés essentiels en quantité suffisante
sans risque de surcharge.

En mieux directement sur le site :

http://www.vegetarismus.ch/heft/f2002-2/proteines.htm

#170: Auteur: Fleur de Diamant, Localisation: FRANCE - 66
Posté le: Sam Oct 18, 2008 8:28 pm
—

La protéine animale contient de la vitamine B12. Mais il y a aussi ceci :





Citation:




Le sperme humain contient aussi de la vitamine B12






Source ici.



Alors, au lieu de martyriser les animaux, pourquoi ne ferait-t-on pas commerce de sperme ?



Je suis sûre que beaucoup de messieurs seraient candidats.

#171: Auteur: K-59,
Posté le: Sam Oct 18, 2008 9:40 pm
—



Fleur de diamant a écrit:


Alors, au lieu de martyriser les animaux, pourquoi ne ferait-t-on pas commerce de sperme ?

Je suis sûre que beaucoup de messieurs seraient candidats.




Je soupçonne depuis longtemps que tu dois être une suceuse de première.



Recommandes-tu à nos partenaires de non seulement nous sucer mais aussi
de consommer le saint ( et de préférence sain) produit? Réflexion
faite, au moins ainsi, à défaut de sa vocation première de procréation,
il servira à quelque chose d'utile au lieu de se perdre. Euh..., tu as
une idée de la fréquence par semaine pour atteindre la dose en B12
nécessaire?

Bref, c'est ce qui s'appelle joindre l'utile à l'agréable.



Mais j'y pense, mon Dieu, que va penser le Vatican? Ah, oui, c'est vrai, on s'en tape!

Tiens, au fait, je croyais que ça rendait sourd aussi. Ecris ta réponse en grand, je ne vois pas très bien!

"Dernière édition par K-59 le Sam Oct 18, 2008 10:09 pm; édité 1 fois"

#172: Auteur: Fleur de Diamant, Localisation: FRANCE - 66
Posté le: Sam Oct 18, 2008 10:32 pm
—



K-59 a écrit:



Fleur de diamant a écrit:

Alors, au lieu de martyriser les animaux, pourquoi ne ferait-t-on pas commerce de sperme ? Je suis sûre que beaucoup de messieurs seraient candidats.

Je soupçonne depuis longtemps que tu dois être une suceuse de première.



Recommandes-tu à nos partenaires de non seulement nous sucer mais aussi
de consommer le saint ( et de préférence sain) produit? Réflexion
faite, au moins ainsi, à défaut de sa vocation première de procréation,
il servira à quelque chose d'utile au lieu de se perdre. Euh..., tu as
une idée de la fréquence par semaine pour atteindre la dose en B12
nécessaire?

Bref, c'est ce qui s'appelle joindre l'utile à l'agréable.



Mais j'y pense, mon Dieu, que va penser le Vatican? Ah, oui, c'est vrai, on s'en tape!

Tiens, au fait, je croyais que ça rendait sourd aussi. Ecris ta réponse en grand, je ne vois pas très bien!








Citation:
Recommandes-tu à nos partenaires de non seulement nous sucer mais aussi
de consommer le saint ( et de préférence sain) produit?



Bin pourquoi ? Il existe la banque du sperme que je sache.





Citation:


Mais j'y pense, mon Dieu, que va penser le Vatican?






Justement, il peut y avoir pas mal de donneurs ; ça limiterait les pédophiles chez eux et ailleurs...





Citation:
Réflexion faite, au moins ainsi, à défaut de sa vocation première de
procréation, il servira à quelque chose d'utile au lieu de se perdre.



Rien ne se perd sur terre, tout se transforme, lol.





Citation:


Euh..., tu as une idée de la fréquence par semaine pour atteindre la dose en B12 nécessaire?






A tester.





Citation:


Ecris ta réponse en grand, je ne vois pas très bien!






Pourquoi, tu as déjà essayé ?

#173: Auteur: the Passenger, Localisation: Plus ici
Posté le: Sam Oct 18, 2008 10:49 pm
—

Foutre, que se passa ici ?



Le problème de l'Homme, c'est ça raison légèrement intellectualisée.



Avoir découvert que se nourrir de viande issue d'élevage en batterie
est mauvais pour la santé et donc pour sa survie n'est pas une grande
découverte.



Il suffit de donner à un animal sauvage de la bouffe industrielle est l'on attendra longtemps les petites crottes.



Certains oubli que se rabattre comme des "sauvage" sur les légumes , vin, fromages, poissons élevés dans l'art industriel, que cela ne fait aucune différence.



Certains confonde viande consacrée et viande de sacré cons.



Le choix de ne pas manger de carne reste une pure conception personelle d'ordre morale.



Trouver le juste équilibre d'esprit est de corps est du domaine de l'instinct.

Pas besoin de gourou ou de manuel technique pour celà.



L'animal sauvage incarne cet équilibre.



Par exemple les Cathares, les Purent, les Parfaits qui pronnaient
un végétarisme rigoureux sauf pour le poisson, car ils avaient comme
conception de la conception des poissons la génération spontanée.



Prennons un de ses Parfaits de cette époque est offront lui un voyage dans le temps jusqu'à aujourd'hui, que ferait il ?

Aujoud'hui un Parfait s'accorderai peut être éventuelement, la
carresse de l'espoir de manger quelques racines végétale et c'est tout.



Enssuite, il faudrait lui faire comprendre le principe de la radio-activité, puis lui parler de Tchernobyl pour qu'il sache au mois pourquoi son cancer est parfait.



Quand on a vraiment faim, on mange sans faire de caprices.

#174: Auteur: Nel, Localisation: sud-ouest
Posté le: Sam Oct 18, 2008 11:14 pm
—



Citation:


Citation:

Recommandes-tu à nos partenaires de non seulement nous sucer mais aussi de consommer le saint ( et de préférence sain) produit?



Bin pourquoi ? Il existe la banque du sperme que je sache.




ah non, y en a marre de la bouffe industrielle. Les produits congelés,
çà finit toujours dans les mains des industriels, et au final, coté en
bourse .

#175: Auteur: the Passenger, Localisation: Plus ici
Posté le: Dim Oct 19, 2008 12:28 am
—

Oui oui, rien ne vaut un bon produit fait à la main d'artisan ...





#176: Auteur: meteore interne, Localisation: japon
Posté le: Dim Oct 19, 2008 9:37 am
—

il est sur que ma femme manque de vitamine B12 ... et surment elle s en fout !!!



il faut détruire tout les procéder industrielle (pour la nourriture )
avec les zombies a l intérieur et les remplacer par de l artisanat , ce
qui implique de changer toute l économie ... et mettre en prison tous
les connards qui ont organisé nos maladies ...
je trouve que le corps humain est quant même assez résistant mais assez
vite , si on continue comme ça , on vas ressembler a des petit gris ...

#177: Auteur: Nel, Localisation: sud-ouest
Posté le: Dim Oct 19, 2008 11:12 am
—

Fleur, on pourrait ajouter à ta source wiki,
l'apport de vit B12 par les aliments fermentés : miso, shoyu, tamari et
même plus d'après ce site ( lactofermentation notamment ) :



http://www.veganimal.info/article.php3?id_article=543.



the Passenger,


Citation:

Trouver le juste équilibre d'esprit est de corps est du domaine de l'instinct. Pas besoin de gourou ou de manuel technique pour celà.

Oui, d'autant plus qu'il ne suffit pas de "c@n-sommer" un nutriment
pour être en bonne santé, tout dépend de notre propre faculté
d'assimilation de ces nutriments.

#178: Auteur: Satyneh, Localisation: Sud-Ouest
Posté le: Dim Oct 19, 2008 11:45 am
—



Nel a écrit:


Fleur, on pourrait ajouter à ta source wiki,
l'apport de vit B12 par les aliments fermentés : miso, shoyu, tamari et
même plus d'après ce site ( lactofermentation notamment ) :



http://www.veganimal.info/article.php3?id_article=543.








Je viens de lire plusieurs articles sur la vitamine B12 et il
semblerait que ces aliments fermentés n'apportent pas la vitamineB12
active nécessaire mais seulement des analogues non actifs.





Citation:


Sources alimentaires végétariennes

Cette vitamine est exclusivement synthétisée par des bactéries.

Les végétaux sont complètement exempts de B12 à moins qu'ils ne
soient contaminés par ces bactéries. Cela peut être le cas quand vous
cultivez biologiquement vos propres légumes et que vous ne les lavez
pas correctement. Cependant, vous ne pouvez pas compter sur la saleté
de vos légumes pour assurer vos apports en B12.



On a cru que certains aliments végétaux (tempeh, algues, spirulina,
légumineuses germées, miso ...) étaient des sources fiables de B12 mais
il s'est avéré qu'ils contenaient en fait des analogues de cette
vitamine. Ceux-ci sont des composés chimiques semblables à la vitamine
B12, mais qui n'en ont pas l'activité. De plus, il semblerait qu'ils
empêchent l'absorption de la forme active de la vitamine B12.

Suite ici :

http://www.dietobio.com/vegetarisme/fr/vit_b12.html



Autre source :


Citation:

Points clés : vitamine B12 Les recommandations d’apport au Royaume-Uni pour les adultes sont en moyenne de 1,5µg par jour, alors que pour la plupart des humains 1µg doit être suffisant. La vitamine est produite uniquement par une bactérie, qui vit dans le sol et dans l’intestin des humains et des autres animaux. Le stockage de la B12 dans le foie signifie que la consommation journalière de vitamine n’est pas nécessaire, tant que les stocks ne sont pas continuellement épuisés. Notre corps a la possibilité de conserver la B12 par recyclage depuis la bile, par réduction des pertes dans les reins, et par augmentation du niveau d’absorption depuis les aliments. Dans le passé, quelques algues comestibles et nourritures fermentées ont été présentées comme étant riches en B12. Les méthodes de mesures modernes, comme les études sur les humains, suggèrent maintenant que ce sont surtout des analogues ou des « molécules ressemblant chimiquement », que notre corps ne peut actuellement pas utiliser. Il est possible que quelques-uns de ces analogues puissent en partie bloquer l’utilisation, par notre organisme, des petites quantités de véritable vitamine présentes dans ces aliments. Quelques personnes peuvent, peut-être, utiliser la B12 fabriquée par les bactéries dans leur intestin, mais cela n’est pas actuellement confirmé. Actuellement, les sources de B12 les plus sûres sont les nourritures fortifiées avec des vitamines ou des suppléments vitaminés (cachets, capsules, ampoules, poudre). Les premiers signes de déficience en vitamine B12 chez les adultes végétaliens peuvent être des picotements et des fourmillements ou des froideurs dans les mains et les pieds, fatigue et faiblesse, une faiblesse de la capacité à se concentrer et même une faiblesse physique. Chez les enfants, les symptômes observables de déficience peuvent inclure la perte de l’habilité à se lever et à s’asseoir, l’irritabilité, la léthargie, l’arrêt du sourire et de la sociabilité, et la perte de l’appétit.

#179: Auteur: Fleur de Diamant, Localisation: FRANCE - 66
Posté le: Dim Oct 19, 2008 4:24 pm
—



Nel a écrit:



Citation:

Citation: Recommandes-tu à nos partenaires de non seulement nous sucer mais aussi de consommer le saint ( et de préférence sain) produit? Bin pourquoi ? Il existe la banque du sperme que je sache.

ah non, y en a marre de la bouffe industrielle. Les produits congelés,
çà finit toujours dans les mains des industriels, et au final, coté en
bourse .






Ne me dis pas qu'il faut prendre la nourriture à sa source ?

Déjà que l'on conseille de manger local !

"Dernière édition par Fleur de Diamant le Dim Oct 19, 2008 4:25 pm; édité 1 fois"

#180: Auteur: Fleur de Diamant, Localisation: FRANCE - 66
Posté le: Dim Nov 16, 2008 9:38 pm
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Citation:


Lindsay Lohan "enfarinée" par des militants anti-fourrure



La jeune actrice américaine, a été
"enfarinée" alors qu'elle se rendait, en compagnie de Samantha Ronson,
au VIP Room, célèbre boîte de nuit parisienne, samedi matin tôt.



L'actrice américaine, Lindsay Lohan, qui a récemment fait son
coming-out, a été "enfarinée" par des militants de la PeTA, fondation
américaine qui milite pour la protection des animaux et contre le port
de fourrure, dans la nuit de vendredi à samedi devant une discothèque
parisienne.

La comédienne allait pénétrer vers 2h00 du matin ce samedi 15
novembre dans la célèbre boîte de nuit parisienne de la rue de Rivoli,
le VIP Room, en compagnie de son amie DJ Samantha Ronson, lorsqu'un
paquet de farine alimentaire a été lancé dans sa direction.



"Monstre en fourrue"



La comédienne a tout de même maintenu le programme de sa soirée
après que la direction de l'établissement l'eut aidée à nettoyer sa
robe haute couture.

Une dizaine de militants de la PeTA ont scandé durant plusieurs heures "Lindsay, monstre en fourrure!", avant de se disperser.

Dans un communiqué, la fondation qui multiplie les "attentats"
contre des personnalités portant de la fourrure, explique qu'elle a
voulu "punir la star pour avoir porté ces derniers jours au moins deux
manteaux de peau animale".

"Nous espérons qu'un peu de farine va aider Melle Lohan à renoncer
à la fourrure une bonne fois pour toutes", a déclaré Nicolas Gresset,
responsable de la PeTA en France.



Conduite en état d'ivresse



Chanteuse et comédienne, Lindsay Lohan, que l'on a pu voir dans "La
coccinelle revient", "The Last Show" et "Lolita malgré moi", avait été
condamnée en août dernier à un jour de prison, dix jours de travaux
d'intérêt général et trois ans de mise à l'épreuve après deux
arrestations successives pour conduite en état d'ivresse. L'été
dernier, elle avait séjourné deux mois en cure de désintoxication.



Source ici



Bien que l'article ne cite pas de nourriture carnée, il faut savoir que
l'on tue des animaux pour leurs peaux. De ce fait, j'ai collé cet
article ici dans ce topic.